UEFA-5-Jahreswertung – der Zweikampf Deutschland gegen Italien
Sep 1st, 2009Seit der Saison 2001/2002 ist die Bundesliga bekanntermaßen nur noch mit zwei Festangestellten in der Champions-League-Gruppenphase vertreten, sowie mit der Möglichkeit sich mit einer Mannschaft durch ein Playoff-Spiel zu qualifizieren. Zudem haben drei Teams die Möglichkeit im UEFA-Cup, bzw. seit dieser Saison in der neugeschaffenen Europa-League sich in Europa zu präsentieren.
Im Herbst 2006 drohte sogar ein weiterer Verlust eines Champions-League-Startplatzes, da eine katastrophale Europapokalsaison 2003/2004 mit gerade einmal 4,714 Punkte die 5-Jahreswertung schwer belastete und Nationen wie Rumänien, Portugal und die Niederlande den Deutschen sehr nahe kamen.
Heute jedoch sieht die Situation anders aus. Ab der übernächsten Siason, also 2010/11, könnte sich Deutschland den dann vor 10 Jahren verlorenen Champions-League-Platz von Italien zurückerobern. Hier die aktuelle Situation (letztes Update am 19.02.2010)
2,786 Punkte müssten also die deutschen Vertreter in den beiden europäischen Wettbewerben mehr erspielen als die italienischen Mannschaften. Ein schwieriges Unterfangen, aber machbar. Dazu die neue Berechnung des Punktesystems für die UEFA-5-Jahreswertung, da auch hier die Reformen der UEFA gegriffen haben, neben dem Qualifikationsmodus und der neuen Europa-Liga.
Champions-League:
- Qualifikation: Sieg 1 Punkt, Unentschieden 0,5 Punkte
- Erreichen der Gruppenphase: 4 Punkte
- Erreichen des Achtelfinales 5 Punkte
- Erreichen von Viertel-, Halbfinale und Endspiel jeweils einen Bonuspunkt
- Ein Sieg in CL bringt 2 Punkte, ein Unentschieden 1 Punkt
Europa-League:
- Qualifikation: Sieg 1 Punkt, Unentschieden 0,5 Punkte
- Erreichen von Viertel-, Halbfinale und Endspiel jeweils einen Bonuspunkt
- Ein Sieg in EL bringt 2 Punkte, ein Unentschieden 1 Punkt
Die Punkte der Mannschaften aus einem Land werden aufsummiert und dann durch die Anzahl der Teams geteilt und so erhält man den UEFA-Koeffizienten, der ausschlaggebend für die Wertung ist.
Bisher marschieren allerdings beide Länder im Gleichschritt. Alle sieben Teams aus Italien qualifizierten sich für die beiden Gruppenphasen und auch aus Deutschland sind noch alle sechs Mannschaften vertreten. Das gelang in dieser Saison nur noch den Spaniern, wo alle Vertreter durch die Qualifikation kamen.
Die Auslosung der Gruppen vergangene Woche brachte sogar ein direktes Duell zu Stande. In der Champions-League Gruppe A trifft der FC Bayern München auf Juventus Turin, sowie auf den französischen Meister Girondins Bordeaux und den Meister aus Israel Maccabi Haifa.
Die weiteren Gegner der Deutschen und der Italiener in ihren Gruppen:
Champions-League:
VfB Stuttgart: Glasgow Rangers, FC Sevilla, Unirea Urziceni (Rumänien)
VfL Wolfsburg: Besiktas Istanbul, Manchester United, ZSKA Moskau
AC Mailand: Olympique Marseille, Real Madrid, FC Zürich
Inter Mailand : FC Barcelona, Dynamo Kiew, Rubin Kazan
AC Florenz : Olympique Lyon, FC Liverpool, Debreceni VSC (Ungarn)
Europa-Liga :
Hertha BSC : Sporting Lissabon, SC Heerenveen, FK Ventspils (Lettland)
Hamburger SV : Rapid Wien, Hapoel Tel Aviv, Celtic Glasgow
Werder Bremen: Athletico Bilbao, Austria Wien, Nacional Funchal
Lazio Rom: FC Vilarreal, Levski Sofia, RB Salzburg
AS Rom: FC Basel, ZSKA Sofia, FC Fulham
CFC Genua: FC Valencia, OSC Lille, Slavia Prag
Die Auslosung ergab bisher für mich keinen erkennbaren Vorteil für ein Land. Der AS Rom sollte wie Werder Bremen als Favorit in die jeweilige Europa-League-Gruppe gehen, Lazio Rom und Genua werden sich um den Gruppensieg mit den spanischen Vertretern streiten. Ebenso sollte der HSV sich für die nächste Runde quaifizieren. Einzig die Berliner Hertha macht nach ihrem verkorksten Saisonstart ein bischen Sorge, sowie das nicht wirklich überzeugende Abschneiden der vergangenen Jahre im UEFA-Cup. Allerdings ist mit Sporting nur ein renommierter Verein in ihrer Gruppe. Der lettische Vertreter FK Ventspils ist die große Unbekannte, der SC Heerenveen startete schwach in die Saison und entließ nach 5 Spieltagen seinen Trainer.
In der Champions-League kommt es für die beiden Mailänder Klubs zu den großen Duellen gegen Real Madrid und Titelverteidiger FC Barcelona – ein Wiedersehen von Eto’o, Ibrahimovic und Kaka mit ihren alten Klubs. Der AC Florenz erwischte dagegen mit dem ehemaligem französichem Serienmeister Olympique Lyon und dem FC Liverpool eine schwierige Gruppe.
Der VfB Stuttgart erwischte mit dem FC Sevilla das wohl schwächste Team aus dem Lostopf 1 und mit dem schottischen Vizemeister Glasgow Rangers und dem rumänischen Vertreter Unirea Urziceni ein recht dankbares Los. Der VfL Wolfsburg, auf Grund seiner europäischen “Unerfahrenheit” nur im Lostopf 4, bekam auf den ersten Blick ebnso ein dankbares Los. Mit Manchester United scheint der Gruppensieger beinahe schon fest zu stehen, Besiktas und ZSKA Moskau sollten allerdings auf Augenhöhe mit den Wölfen sein. Eine enge Gruppe scheint vorprogrammiert.
Es wird also sehr eng mit dem 3. Platz in der 5-Jahres-Wertung. Wichtig ist das geschlossene Weiterkommen der deutschen Mannschaften und natürlich auch die Spiele zu gewinnen, auch wenn man schon qualifiziert sein sollte. Aber welchem Team ist es zu verdenken seine Spieler zu schonen, wenn ein Weiterkommen in die nächste Runde schon klar zu sein scheint – FC Randers lässt grüßen.
Meiner Meinung nach wird es in diesem Jahr noch nix mit dem weiteren Champions-League-Platz. Aber spätestens nächste Saison, wenn den Italienern ihre 15 Punkte aus dem Jahr 2005/06 gestrichen werden und wir dadurch automatisch 5 Punkte aufholen und die deutschen Teams sich ebenso präsentieren wie in den vergangenen beiden Jahren, sollte Platz 3 fix sein.
Im folgenden noch die aktualisierten Punkte der einzelnen Teams (Situation am 19.02.2010):
Autor: Trainer Bussi
Super erklärt und übersichtlich gestaltet. Endlich blickt man auch mal bei der 5-Jahreswertung richtig durch. Vielen Dank für die Info.
ebenfals danke führ den durchblick .
wo anders bokommt man núr was mit Zahlen erklärt bei eu endlich mal an hand einer Tabelle
scheiße das es die bayern diesmal versaut haben.
aber dafür überrascht wolfsburg und werder sehr positiv. Und auch Hertha und Stuttgart sind noch im Rennen.
die lätzten 2 spiele gewinnt Bayern
juve verliert 1x und 1 unendschieden
damit währe der fcb weiter
@thomas
yo, is möglich, aber in turin zu gewinnen wird für die bayern richtig schwer. da spielen die sich wahrscheinlich wieder 5 100%ige raus, treffen die bude nicht und juve dann wie so oft in der nachspielzeit…
und momentan seh ich zu hause gegen haifa auch noch keinen ungefährdeten sieg…
die jungs machens mal wieder richtig spannend
jetzt fehlt nur noch ein sieg und der fcb hat es geschafft .
bis zum nächtenmal
Der neue Modus spielt ganz klar den grossen Nationen in die Karten, denn 4 Zusatzpunkte fuer das Erreichen der CL-Gruppenphase und 5 (!) Zusatzpunkte bei Achtelfinaleinzug in der CL werden die Kleineren kaum ergattern koennen.
Am Dienstag (08.12.) kann sich die “Aufholjagd” gegenueber Italien in diesem Jahr allerdings schon eruebrigt haben – wenn naemlich Bayern und Wolfsburg die Segel streichen wuerden und dafuer Juve und Milan in das Achtelfinale einzoegen ://
die 4 Punkte für das erreichen der Cl- Gruppenphase sind schon viel aber die 5 Punkte bei Achtelfinale kommen nicht nochmal extra drauf, dass heißt nur das zu den 4 Punkten noch einer dazu gezählt wird, es sind am Ende also 5 und nicht 9, aber trotzdem nicht schlecht, da BAyern und Stuttgart weiter sind und seit heute alle deutschen Mannschaften auch in der EL weiter planen könnte es vielleicht doch noch enger für Italien sein, Lazio ist im direkten Vergleich mit Vilareal raus und Genua darf nur nicht gewinnen, dann wären die auch weg, Juve kommt dann zwar aus der CL runter aber wenigstens schon mal 2 italienische* Teams eliminiert, ich freu mich drauf :-)
*vom moderator geändert
sorry, das mit den 4 und 5 Punkten stimmt doch nicht habe ich heute festgestellt, sind wirklich nochmal 5 Extra Punkte. Sorry!
hab doch gesat das bayern 2X gewinnt und juve 1 unentschieden macht
jetzt schlagen wir 2 cx florenz
vfb heim sieg in barcelona unenschieden
moin hier mal meine prognose:
stuttgart- barca: 1. deutsche manschaft raus(leider) (ITA=o–GER=0)
Bayern-Florenz: 1. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
Inter-Chelsea : 2. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
AC Milan-MANU: 3. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
Villarreal-Wolfsburg: denke das schaft Wolfsburg (ITA=o–GER=2)
Hamburg-Eindhoven: Hamburg weiter (ITA=o–GER=3)
Twente–Werder: Werder weiter (ITA=o–GER=4)
Hertha-B.Lissabon:??? (ITA=o–GER=4)
Athen-As Rom: Rom weiter (ITA=1–GER=4)
Amsterdam-Juve: Ajax weiter (ITA=1–GER=4)
Meiner meinung nach kommen 4 Deutsche manschaften und nur 1 Italienische manschaft weiter!!!!
Das sollte für die 5 Jahreswertung reichen!!!
oder was meint ihr???
also wenn ich das richtig verstanden hab fällt ja nächstes jahr die saison 05/06 weg. somit hat deutschland 2,1 punkte im moment vorsprung! das sollte ja reichen selbst wenn es in der cl und el nicht hundertprozentig gut läuft müsste es machbar sein . :-) ein paar punkte brauch ma schon noch aber die holen wir hoffe ich
und wenn die prognose von jörg eintritt dann siehts ja super aus auch für die nächsten jahre!!!
@chris: Ja, ich denk auch, dass man ganz positiv in das nächste Jahr schauen kann und spätstens in der Saison 2010/11 den 4. CL-Startplatz zurückbekommen kann. Ganz wichtig ist natürlich dabei das 5-Punkte-Spiel der Bayern gegen Florenz.
@Jörg: Soweit bin ich mir Deiner Prognose einverstanden :-) Die Dauerhalbfinalisten Chelsea und United sollten die beiden Mailänder Klubs besiegen können. Und die Deutschen Teams kommen mit ein bissel Glück weiter, wobei ich beim VfB und der Hertha ein bischen schwarz sehe.
@Trainer Bussi : ja da gebe ich dir leider vollkommen recht der VFB hat wohl weniger als 5% gewinchangsen gegn die Barca.
Bei Hertha sehe ich das ein wenig anders die sind für die Bundesliga zu Blöde, in der EL klappt das ja seltsamerweise ganz gut.
Deswegen räume ich der Hertha eine chance von 60-65% ein.
dazu ein wenig hoffnung für unsere deutschen clubs dann klappt das schon ;-))
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wie läuft das eigendlich beim 1/16 finale ab da ja nicht alle spiele erst ba 1/8 finale
@ Thomas: Das 1/16-Finale oder die Zwischenrunde in der Europa-League wird mit 2 Punkten für einen Sieg und einem Punkt für ein Unentschieden gewertet. Für das Erreichen des Achtelfinales gibt es dagegen keine Extrapunkte.
Durch das Spielen in der Zwischenrunde relativieren sich auch die 5 Extra-Punkte für das Erreichen des 1/8-Finales in der Champions-League, da eine Mannschaft mit zwei Siegen ja 4 Punkte in der Europa-League erreichen kann und dadurch die Deifferenz zwischen beiden Wettbewerben nicht mehr so groß ist,
Hallo, wenn z.b. bremen in dieser saison 6. wird , spielen sie dann schon in der Europa League??
@ronaldo: Wenn Bremen 6. wird in dieser Saison, dann spielen sie nicht über die Fünfjahreswrtung in der nächsten Saison in der Europa-League. Die Abschlusstabelle der 5-Jahreswertung nach dieser Saison gibt die Startplätze für die Saison 2011/12 an.
Einzige Möglichkeit sich als 6. zu qualifizieren, wäre ein günstiger Ausgang des DfB-Pokals, so dass der Sechstplatzierte noch in die EL hineinrutscht.
16.2 – 18.2 waren spiele und 23.2 – 25.2 sind spiele .
wieso werden die 1/16 spiele inder 1^/8 finale eingefügt ?
sie müssen ja auch noc ions 1/8 finale
beispie hsv geinnt 2* in 1(16 und 2* in 1/8 finale sind es dan 8 Punkte in der liste ?
@Thomas: geb ich Dir vollkommen recht. Habe aber die Zwischenrunde der EL bewusst mit ins Achtelfinale eingefügt um die Tabelle nicht all zu doll aufzublähen. Kann ich aber bei Wunsch im Zuge der Rückspielaktualisierung auch ändern und einzeln aufstellen.
Kann mir jemand sagen, ob das dann jeweils schon für die nächste Saison gilt? Also, könnte es theoretisch sein, dass eine Mannschaft am Saisonende noch nicht weiß, ob sie 2010/11 CL oder Quali spielen muss, weil zum Beispiel eine deutsche oder italienische Mannschaft noch ein europäisches Finale bestreiten, von dessen Ausgang die 5-Jahreswertung abhängt? Oder gilt das Ganze dann immer erst für die übernächste Saison…?
Hi SiamoNoi,
ich zitier mal den Trainer Bussi zur Beantwortung deiner Frage:
“Die Abschlusstabelle der 5-Jahreswertung nach dieser Saison gibt die Startplätze für die Saison 2011/12 an.”
Alle Entscheidungen in dieser Spielzeit beziehen sich also auf die übernächste Saison.
Viele Grüße,
Co-Trainer Basti
Super, vielen Dank für die Info!
Hi Leute
Bin letztens über eine super App gestolpert, die man fürs iPhone und iPod Touch gratis runterladen kann. Sie heisst Fußball Pro und findet sich im App Store wieder. Die App ist echt super, die beste die ich in der Kategorie bis jetzt gefunden habe. Hab auch schon ein paar andere ausprobiert, aber diese ist auf jeden Fall die beste. Mit der App kann man nämlich alle großen europäischen Ligen verfolgen und im Hiblick auf die WM ist die App bestimmt auch sehr anwendbar.
Hohlt sie euch noch heute! :)
Da is meine erste prognose ja schon eingetroffen, auch wenns knapp wa.
Bayern-Florenz: 1. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
super sache hier!!!jetzt muss nur noch inter mailand raus und alle buli clubs in der euro l. weiter kommen dann sieht das sehr gut aus!!!ach ja nur der hsv!!!:)