UEFA-5-Jahreswertung – der Zweikampf Deutschland gegen Italien
Sep 1st, 2009Seit der Saison 2001/2002 ist die Bundesliga bekanntermaßen nur noch mit zwei Festangestellten in der Champions-League-Gruppenphase vertreten, sowie mit der Möglichkeit sich mit einer Mannschaft durch ein Playoff-Spiel zu qualifizieren. Zudem haben drei Teams die Möglichkeit im UEFA-Cup, bzw. seit dieser Saison in der neugeschaffenen Europa-League sich in Europa zu präsentieren.
Im Herbst 2006 drohte sogar ein weiterer Verlust eines Champions-League-Startplatzes, da eine katastrophale Europapokalsaison 2003/2004 mit gerade einmal 4,714 Punkte die 5-Jahreswertung schwer belastete und Nationen wie Rumänien, Portugal und die Niederlande den Deutschen sehr nahe kamen.
Heute jedoch sieht die Situation anders aus. Ab der übernächsten Siason, also 2010/11, könnte sich Deutschland den dann vor 10 Jahren verlorenen Champions-League-Platz von Italien zurückerobern. Hier die aktuelle Situation (letztes Update am 29.04.2010)
2,786 Punkte müssten also die deutschen Vertreter in den beiden europäischen Wettbewerben mehr erspielen als die italienischen Mannschaften. Ein schwieriges Unterfangen, aber machbar. Dazu die neue Berechnung des Punktesystems für die UEFA-5-Jahreswertung, da auch hier die Reformen der UEFA gegriffen haben, neben dem Qualifikationsmodus und der neuen Europa-Liga.
Champions-League:
- Qualifikation: Sieg 1 Punkt, Unentschieden 0,5 Punkte
- Erreichen der Gruppenphase: 4 Punkte
- Erreichen des Achtelfinales 5 Punkte
- Erreichen von Viertel-, Halbfinale und Endspiel jeweils einen Bonuspunkt
- Ein Sieg in CL bringt 2 Punkte, ein Unentschieden 1 Punkt
Europa-League:
- Qualifikation: Sieg 1 Punkt, Unentschieden 0,5 Punkte
- Erreichen von Viertel-, Halbfinale und Endspiel jeweils einen Bonuspunkt
- Ein Sieg in EL bringt 2 Punkte, ein Unentschieden 1 Punkt
Die Punkte der Mannschaften aus einem Land werden aufsummiert und dann durch die Anzahl der Teams geteilt und so erhält man den UEFA-Koeffizienten, der ausschlaggebend für die Wertung ist.
Bisher marschieren allerdings beide Länder im Gleichschritt. Alle sieben Teams aus Italien qualifizierten sich für die beiden Gruppenphasen und auch aus Deutschland sind noch alle sechs Mannschaften vertreten. Das gelang in dieser Saison nur noch den Spaniern, wo alle Vertreter durch die Qualifikation kamen.
Die Auslosung der Gruppen vergangene Woche brachte sogar ein direktes Duell zu Stande. In der Champions-League Gruppe A trifft der FC Bayern München auf Juventus Turin, sowie auf den französischen Meister Girondins Bordeaux und den Meister aus Israel Maccabi Haifa.
Die weiteren Gegner der Deutschen und der Italiener in ihren Gruppen:
Champions-League:
VfB Stuttgart: Glasgow Rangers, FC Sevilla, Unirea Urziceni (Rumänien)
VfL Wolfsburg: Besiktas Istanbul, Manchester United, ZSKA Moskau
AC Mailand: Olympique Marseille, Real Madrid, FC Zürich
Inter Mailand : FC Barcelona, Dynamo Kiew, Rubin Kazan
AC Florenz : Olympique Lyon, FC Liverpool, Debreceni VSC (Ungarn)
Europa-Liga :
Hertha BSC : Sporting Lissabon, SC Heerenveen, FK Ventspils (Lettland)
Hamburger SV : Rapid Wien, Hapoel Tel Aviv, Celtic Glasgow
Werder Bremen: Athletico Bilbao, Austria Wien, Nacional Funchal
Lazio Rom: FC Vilarreal, Levski Sofia, RB Salzburg
AS Rom: FC Basel, ZSKA Sofia, FC Fulham
CFC Genua: FC Valencia, OSC Lille, Slavia Prag
Die Auslosung ergab bisher für mich keinen erkennbaren Vorteil für ein Land. Der AS Rom sollte wie Werder Bremen als Favorit in die jeweilige Europa-League-Gruppe gehen, Lazio Rom und Genua werden sich um den Gruppensieg mit den spanischen Vertretern streiten. Ebenso sollte der HSV sich für die nächste Runde quaifizieren. Einzig die Berliner Hertha macht nach ihrem verkorksten Saisonstart ein bischen Sorge, sowie das nicht wirklich überzeugende Abschneiden der vergangenen Jahre im UEFA-Cup. Allerdings ist mit Sporting nur ein renommierter Verein in ihrer Gruppe. Der lettische Vertreter FK Ventspils ist die große Unbekannte, der SC Heerenveen startete schwach in die Saison und entließ nach 5 Spieltagen seinen Trainer.
In der Champions-League kommt es für die beiden Mailänder Klubs zu den großen Duellen gegen Real Madrid und Titelverteidiger FC Barcelona – ein Wiedersehen von Eto’o, Ibrahimovic und Kaka mit ihren alten Klubs. Der AC Florenz erwischte dagegen mit dem ehemaligem französichem Serienmeister Olympique Lyon und dem FC Liverpool eine schwierige Gruppe.
Der VfB Stuttgart erwischte mit dem FC Sevilla das wohl schwächste Team aus dem Lostopf 1 und mit dem schottischen Vizemeister Glasgow Rangers und dem rumänischen Vertreter Unirea Urziceni ein recht dankbares Los. Der VfL Wolfsburg, auf Grund seiner europäischen “Unerfahrenheit” nur im Lostopf 4, bekam auf den ersten Blick ebnso ein dankbares Los. Mit Manchester United scheint der Gruppensieger beinahe schon fest zu stehen, Besiktas und ZSKA Moskau sollten allerdings auf Augenhöhe mit den Wölfen sein. Eine enge Gruppe scheint vorprogrammiert.
Es wird also sehr eng mit dem 3. Platz in der 5-Jahres-Wertung. Wichtig ist das geschlossene Weiterkommen der deutschen Mannschaften und natürlich auch die Spiele zu gewinnen, auch wenn man schon qualifiziert sein sollte. Aber welchem Team ist es zu verdenken seine Spieler zu schonen, wenn ein Weiterkommen in die nächste Runde schon klar zu sein scheint – FC Randers lässt grüßen.
Meiner Meinung nach wird es in diesem Jahr noch nix mit dem weiteren Champions-League-Platz. Aber spätestens nächste Saison, wenn den Italienern ihre 15 Punkte aus dem Jahr 2005/06 gestrichen werden und wir dadurch automatisch 5 Punkte aufholen und die deutschen Teams sich ebenso präsentieren wie in den vergangenen beiden Jahren, sollte Platz 3 fix sein.
Im folgenden noch die aktualisierten Punkte der einzelnen Teams (Situation am 29.04.2010):
Autor: Trainer Bussi
Super erklärt und übersichtlich gestaltet. Endlich blickt man auch mal bei der 5-Jahreswertung richtig durch. Vielen Dank für die Info.
ebenfals danke führ den durchblick .
wo anders bokommt man núr was mit Zahlen erklärt bei eu endlich mal an hand einer Tabelle
scheiße das es die bayern diesmal versaut haben.
aber dafür überrascht wolfsburg und werder sehr positiv. Und auch Hertha und Stuttgart sind noch im Rennen.
die lätzten 2 spiele gewinnt Bayern
juve verliert 1x und 1 unendschieden
damit währe der fcb weiter
@thomas
yo, is möglich, aber in turin zu gewinnen wird für die bayern richtig schwer. da spielen die sich wahrscheinlich wieder 5 100%ige raus, treffen die bude nicht und juve dann wie so oft in der nachspielzeit…
und momentan seh ich zu hause gegen haifa auch noch keinen ungefährdeten sieg…
die jungs machens mal wieder richtig spannend
jetzt fehlt nur noch ein sieg und der fcb hat es geschafft .
bis zum nächtenmal
Der neue Modus spielt ganz klar den grossen Nationen in die Karten, denn 4 Zusatzpunkte fuer das Erreichen der CL-Gruppenphase und 5 (!) Zusatzpunkte bei Achtelfinaleinzug in der CL werden die Kleineren kaum ergattern koennen.
Am Dienstag (08.12.) kann sich die “Aufholjagd” gegenueber Italien in diesem Jahr allerdings schon eruebrigt haben – wenn naemlich Bayern und Wolfsburg die Segel streichen wuerden und dafuer Juve und Milan in das Achtelfinale einzoegen ://
die 4 Punkte für das erreichen der Cl- Gruppenphase sind schon viel aber die 5 Punkte bei Achtelfinale kommen nicht nochmal extra drauf, dass heißt nur das zu den 4 Punkten noch einer dazu gezählt wird, es sind am Ende also 5 und nicht 9, aber trotzdem nicht schlecht, da BAyern und Stuttgart weiter sind und seit heute alle deutschen Mannschaften auch in der EL weiter planen könnte es vielleicht doch noch enger für Italien sein, Lazio ist im direkten Vergleich mit Vilareal raus und Genua darf nur nicht gewinnen, dann wären die auch weg, Juve kommt dann zwar aus der CL runter aber wenigstens schon mal 2 italienische* Teams eliminiert, ich freu mich drauf :-)
*vom moderator geändert
sorry, das mit den 4 und 5 Punkten stimmt doch nicht habe ich heute festgestellt, sind wirklich nochmal 5 Extra Punkte. Sorry!
hab doch gesat das bayern 2X gewinnt und juve 1 unentschieden macht
jetzt schlagen wir 2 cx florenz
vfb heim sieg in barcelona unenschieden
moin hier mal meine prognose:
stuttgart- barca: 1. deutsche manschaft raus(leider) (ITA=o–GER=0)
Bayern-Florenz: 1. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
Inter-Chelsea : 2. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
AC Milan-MANU: 3. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
Villarreal-Wolfsburg: denke das schaft Wolfsburg (ITA=o–GER=2)
Hamburg-Eindhoven: Hamburg weiter (ITA=o–GER=3)
Twente–Werder: Werder weiter (ITA=o–GER=4)
Hertha-B.Lissabon:??? (ITA=o–GER=4)
Athen-As Rom: Rom weiter (ITA=1–GER=4)
Amsterdam-Juve: Ajax weiter (ITA=1–GER=4)
Meiner meinung nach kommen 4 Deutsche manschaften und nur 1 Italienische manschaft weiter!!!!
Das sollte für die 5 Jahreswertung reichen!!!
oder was meint ihr???
also wenn ich das richtig verstanden hab fällt ja nächstes jahr die saison 05/06 weg. somit hat deutschland 2,1 punkte im moment vorsprung! das sollte ja reichen selbst wenn es in der cl und el nicht hundertprozentig gut läuft müsste es machbar sein . :-) ein paar punkte brauch ma schon noch aber die holen wir hoffe ich
und wenn die prognose von jörg eintritt dann siehts ja super aus auch für die nächsten jahre!!!
@chris: Ja, ich denk auch, dass man ganz positiv in das nächste Jahr schauen kann und spätstens in der Saison 2010/11 den 4. CL-Startplatz zurückbekommen kann. Ganz wichtig ist natürlich dabei das 5-Punkte-Spiel der Bayern gegen Florenz.
@Jörg: Soweit bin ich mir Deiner Prognose einverstanden :-) Die Dauerhalbfinalisten Chelsea und United sollten die beiden Mailänder Klubs besiegen können. Und die Deutschen Teams kommen mit ein bissel Glück weiter, wobei ich beim VfB und der Hertha ein bischen schwarz sehe.
@Trainer Bussi : ja da gebe ich dir leider vollkommen recht der VFB hat wohl weniger als 5% gewinchangsen gegn die Barca.
Bei Hertha sehe ich das ein wenig anders die sind für die Bundesliga zu Blöde, in der EL klappt das ja seltsamerweise ganz gut.
Deswegen räume ich der Hertha eine chance von 60-65% ein.
dazu ein wenig hoffnung für unsere deutschen clubs dann klappt das schon ;-))
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wie läuft das eigendlich beim 1/16 finale ab da ja nicht alle spiele erst ba 1/8 finale
@ Thomas: Das 1/16-Finale oder die Zwischenrunde in der Europa-League wird mit 2 Punkten für einen Sieg und einem Punkt für ein Unentschieden gewertet. Für das Erreichen des Achtelfinales gibt es dagegen keine Extrapunkte.
Durch das Spielen in der Zwischenrunde relativieren sich auch die 5 Extra-Punkte für das Erreichen des 1/8-Finales in der Champions-League, da eine Mannschaft mit zwei Siegen ja 4 Punkte in der Europa-League erreichen kann und dadurch die Deifferenz zwischen beiden Wettbewerben nicht mehr so groß ist,
Hallo, wenn z.b. bremen in dieser saison 6. wird , spielen sie dann schon in der Europa League??
@ronaldo: Wenn Bremen 6. wird in dieser Saison, dann spielen sie nicht über die Fünfjahreswrtung in der nächsten Saison in der Europa-League. Die Abschlusstabelle der 5-Jahreswertung nach dieser Saison gibt die Startplätze für die Saison 2011/12 an.
Einzige Möglichkeit sich als 6. zu qualifizieren, wäre ein günstiger Ausgang des DfB-Pokals, so dass der Sechstplatzierte noch in die EL hineinrutscht.
16.2 – 18.2 waren spiele und 23.2 – 25.2 sind spiele .
wieso werden die 1/16 spiele inder 1^/8 finale eingefügt ?
sie müssen ja auch noc ions 1/8 finale
beispie hsv geinnt 2* in 1(16 und 2* in 1/8 finale sind es dan 8 Punkte in der liste ?
@Thomas: geb ich Dir vollkommen recht. Habe aber die Zwischenrunde der EL bewusst mit ins Achtelfinale eingefügt um die Tabelle nicht all zu doll aufzublähen. Kann ich aber bei Wunsch im Zuge der Rückspielaktualisierung auch ändern und einzeln aufstellen.
Kann mir jemand sagen, ob das dann jeweils schon für die nächste Saison gilt? Also, könnte es theoretisch sein, dass eine Mannschaft am Saisonende noch nicht weiß, ob sie 2010/11 CL oder Quali spielen muss, weil zum Beispiel eine deutsche oder italienische Mannschaft noch ein europäisches Finale bestreiten, von dessen Ausgang die 5-Jahreswertung abhängt? Oder gilt das Ganze dann immer erst für die übernächste Saison…?
Hi SiamoNoi,
ich zitier mal den Trainer Bussi zur Beantwortung deiner Frage:
“Die Abschlusstabelle der 5-Jahreswertung nach dieser Saison gibt die Startplätze für die Saison 2011/12 an.”
Alle Entscheidungen in dieser Spielzeit beziehen sich also auf die übernächste Saison.
Viele Grüße,
Co-Trainer Basti
Super, vielen Dank für die Info!
Hi Leute
Bin letztens über eine super App gestolpert, die man fürs iPhone und iPod Touch gratis runterladen kann. Sie heisst Fußball Pro und findet sich im App Store wieder. Die App ist echt super, die beste die ich in der Kategorie bis jetzt gefunden habe. Hab auch schon ein paar andere ausprobiert, aber diese ist auf jeden Fall die beste. Mit der App kann man nämlich alle großen europäischen Ligen verfolgen und im Hiblick auf die WM ist die App bestimmt auch sehr anwendbar.
Hohlt sie euch noch heute! :)
Da is meine erste prognose ja schon eingetroffen, auch wenns knapp wa.
Bayern-Florenz: 1. italienische M. raus (ITA=o–GER=1)
super sache hier!!!jetzt muss nur noch inter mailand raus und alle buli clubs in der euro l. weiter kommen dann sieht das sehr gut aus!!!ach ja nur der hsv!!!:)
Das fröhliche ausscheiden der Italiener* geht weiter……ist schon schön an zu gucken!!!!!
*vom moderator geändert
Ja klar, wenn die Deutsche Teams EXTRA Tomaten Schiris Bonus haben.Aber am ende wird auch nicht reichen
Also angenommen Dtl. holt diese saison noch so um die 15 Punkte ( was durchaus realistisch und machbar wäre) und Inter fliegt morgen gegen Chelsea raus…dann ist der 4te Startplatz nach meiner Rechnung absolut schon für nächste saison drin vorausgesetzt Juve holt nicht gerade den EL-Titel!
Hoffenttlich schafft es Wolfsburg und Bremen ins Viertelfinale…ich seh diese Lage noch ungemein eng trotz der guten ausgangsposition…denn beide haben in der Saison gezeigt das sie auch mal gut und gerne für mehr als ein Gegentor gut sind und dann wirds sehr sehr schwer.
von Stuttgart müssen wir uns leider verabschieden…die Bayern sind ab Viertelfinale auch eher der Außenseiter.
Also..fleißig weiter hoffen und kräftig daumen drücken ist angesagt jungs
Alles in allem steht es gar nicht schlecht für die Bundesliga. Inter hat sich zwar leider gegen Chelsea auf die italienische Weiße durchgesetzt, aber ich hoffe die kriegen Barca oder ManU. Juventus macht mir Sorgen.
Aber ich denke zumindest der HSV und auch die beiden anderen Nordlichter sollten in der Lage sein den Bayern ins Viertelfinale eines europäischen Wettbewerbs zu folgen. Für die Saison 2011/2012 und anhaltender Wirtschaftskrise sehe ich für die Italiener schwarz. AC Milan ist altersgeschwächt, da hilft auch kein Dzeko. Inter besteht ausschließlich aus Südamerikanern. Nichts gegen diese, aber ist dies der italienische Fußball? Mal sehen wozu die in der Lage sind, gegen einen richtig starken Gegner.
Der vierte Champions League Platz ist ja jedes Jahr für einen anderen da. Und auf den ersten Blick allein die Roma könnte vielleicht das Achtelfinale überstehen. Die Jungs da unten haben längst nicht mehr die Qualität die sie beanspruchen. (Gilt leider nicht für die Nationalelf. 1:0 in der Nachspielzeit und so weiter.)
Der Klubfußball ist jedoch tot wie die Stadien da unten.
Mal sehen, wann die nächste Manipulation aufgedeckt wird.
Vielen Dank für den schönen Überblick!!!
uiuiuiuiui…..das wird aber noch knapp.
die blöden werderaner zu hause 4 tore schießen und doch raus.
na ich hoffe das bayern die nächsten italiener zu gelost bekommt.
Toller Überblick; dankeschön!
Wenn Bayern mindestens so weit kommt wie Inter, und der HSV und WOB im Halbfinale aufeinandertreffen, hat Deutschland in der CL keine (bzw. kaum) Punkte aus heutiger Sicht verloren.
Wenn es zum deutschen Halbfinale kommt, ist auch eine deutsche Mannschaft im Finale.
Das bedeutet für die EL:
FALLS beide weiterkommen:
HSV und WOB je min 2-4 P. (wie sie halt weiterkommen).
Dann noch für jeden einen Bonuspunkt, für das Erreichen des HF.
Im HF wären Deutschland dann weitere 4 Punkte sicher, und dazu noch ein Bonuspunkt für den sicheren Finalisten.
11 Punkte : 6 Teams = 1,83 Punkte (mindestens; im besten Fall sogar 2,5 und evtl. Sieg der EL)
Wenn Bayern nicht viel weniger Punkte als Inter holt, haben wir’s geschafft!
Bei Fehler in der Rechnung, bitte ich um Nachsicht.
Ich weiss auch, dass das alles sehr, sehr hypothetisch ist.
Auch von mir an dieser Stelle noch ein kleines Rechenexempel:
Das Maximum was Inter Mailand noch an Punkten sammeln kann sind 12 Punkte (gewinnen alle Spiele einschließlich Finale), was heißt, dass Italien in der 5-Jahreswertung maximal 15,714 Punkte am Ende der Saison hat.
Zum jetzigen Stand müsste Deutschland dann insgesamt noch 2,75 Punkte machen, was bei 6 gestarteten Teams 18,5 Punkte sind oder anders ausgedrückt: 9 Siege.
Mir der heutigen Auslosung HSV gegen Standard Lüttich und Wolfsburg gegen Fulham ist ein Erreichen des Halbfinales denkbar und damit hätte man – siehe guntingels Rechnung – 11 Punkte sicher. Mit United hat Bayern dagegen einen echten Brocken vor die Füße bekommen, aber ein Sieg und weitere zwei Punkte für die Fünfjahreswertung sollten drin sein, was in der Summe 13 Punkte macht.
Zurückgerechnet auf Italien und Inter bedeutet dies: Inter darf keine 10 Punkte machen, was heißt, dass sie im Halbfinale ausscheiden müssen und so dann auch nur maximal 7 Punkte erreichen könnten.
Fazit: Wenn die drei Deutschen Teams noch 13 Punkte sammeln und Inter nicht ins Finale kommt, dann hätte Deutschland Italien schon zum Ende dieser Saison in der 5-Jahreswertung überholt….ganz schön viele wenns :-)
ich hoffe das dr FCB beide Spiele gegen menu gewinnt
und das der HSV und die Wölfe weiterkommen aber bitte nicht son Krimme wie in der letzten Runde spiel ende jeweils nach 90 min
übrigens hat schon jemant die Preise führs CL Finale
wenn zB der FCB die CL gewinnt und der HSV oder die Wölfe die Euro lige gibt dann ein extra platz
und es sind alle zum schluß unter den besten 6 der Bundeliga 2011/2012 ?
an thomas, wie bitte? FCB soll gegen MU beide spiele gewinnen?die waren nicht in die lage gegen Frankfurt zu punkten.du träumst jetzt ist schluß aus der glück war lange zeit an die Bayern seite.
zu 35:
nach meiner Rechnung ergibt 6 * 2,75 nicht 18,5, sondern 16,5;
Danach wäre es schön, eine neue Betrachtung nachzureichen.
Josef
@Josef: Hast natürlich vollkommen recht. 16,5 Punkte muss Deutschland erreichen um 100%ig sicher einen weiteren Platz zu holen, was 8 Siege und ein Unentschieden sind.
Ansonsten würde ich nichts weiter an der betrachtungsweise ändern. Wiederhole mein Fazit von oben nochmal:
Wenn die drei Deutschen Teams noch 13 Punkte sammeln und Inter nicht ins Finale kommt, dann hätte Deutschland Italien schon zum Ende dieser Saison in der 5-Jahreswertung überholt….
Also, ich hab mal die Rechnungen der Vorposts mit mMn realistischen Ergebnissen der anstehenden Spiele verglichen. Mein Ergebnis sieht gut aus:
Ich geh davon aus, dass die Bayern gegen ManU rausfliegen (nach dem Sieg gestern im Hinspiel nächste Woche also keine Punkte mehr dazu kommen). Inter holt im ungünstigsten Fall die maximale Beute gegen Moskau, also 5 Punkte. Dann fliegen sie aber sehr wahrscheinlich gegen Barca (oder Arsenal, aber da glaub ich nicht dran) raus. Italien würde damit auf maximal 7 Punkte kommen (wenn Inter gegen Barca rausfliegt, aber ein Spiel gewinnt oder 2 x Unentschieden und nur wegen Auswärtstoren scheitert). Soweit die CL.
Für Deutschland wird die EL entscheidend sein. Die Gegner im Viertelfinale sind beide zu schlagen. Sollten der HSV und Wolfsburg mit der minimalen Punktezahl ins Halbfinale einziehen, wäre Deutschland in der 5-Jahreswertung an Italien vorbeigezogen. (Rechnung dazu sieht folgendermaßen aus: Minimale Punkte im 1/4-Finale: 3 Punkte pro Team, im rein deutschen Halbfinale gibt es sicher 5 Punkte (mehr oder weniger geht dann gar nicht!) Zusammen ergeben sich dann mindestens 11 Punkte. Deutschland hätte dann 107,5 Punkte erspielt, dividiert durch 6 Teams erhält man 17,917. Italien hätte 105 Punkte erspielt, dividiert durch 7 Teams ergibt 15 Punkte. 17,917 – 15 = 2,917. Somit wäre der Vorsprung von 2,786 Punkten aufgeholt.)
Wenn also also gut läuft können wir nächsten Donnerstag gegen 23 Uhr schon so gut wie sicher auf einen 3. Platz in der 5-Jahreswertung anstoßen. Sollten der HSV und/oder Wolfsburg patzen, müsste man neue Rechnungen anstellen. Scheidet es deutsche Mannschaft mit guten Ergebnissen aus und kommt die andere mit guten Ergebnissen ins Halbfinale und sogar ins Finale, ist immer noch alles drin. Ansonsten wird es schwer. Es sei denn die Bayern schaffen das (in meinen Augen) kleine Wunder und kommen gegen ManU weiter.
Dank dieser Seite habe ich in den letzten Monaten meine Haltung aufgegeben, mich als Werderfan über HSV- und Bayern-Niederlagen im Europapokal zu freuen. Sollte die Bundesliga den Trend der vergangenen Jahre fortsetzen, stehen die Chancen nicht schlecht in einigen Jahren auch zu England und Spanien aufzuschließen. Entscheidender Vorteil wird in mittelbarere Zukunft die solide Finanzlage (klammern wir S04 hier mal aus; nicht böse gemeint!) der BULi-Clubs gegenüber den derzeitigen großen 3.
Und zu guter Letzt freu ich mich darüber, dass Werder mit seinen zwar teils durchwachsenen, doch überwiegend guten Ergebnissen im Europapokal seinen Anteil daran hatte, dass es bald wieder 4 CL-Plätze und insgesamt 7 deutsche Starter gibt!
hab erst vor 4 tagen den worst case durchgerechnet: Sollte Inter jedes Spiel gewinnen (also CL-Sieger, mit 2 Siegen im Viertelfinale und Halbfinale(wie gesagt worst case) gg Barca und Bayern beide Spiele gg Man U verlieren, was ja nun schon nicht der Fall ist. Selbst dann könnte man Italien noch überholen, wenn der HSV und Wolfsburg jeweils beide Viertelfinals gewinnen, und dann derjenige der ins Finale kommt die EL gewinnt:-)weiß jetzt die Punkt nicht mehr auswendig, würde aber funktionieren. Aber da Inter ja sowieso gg Barca ausscheidet, muss es schon fast blöd laufen für Deutschland wenn wir die nicht noch überholen würden, da Wolfsburg wieder in Form ist und nicht wie Juve in Fulham untergehen wird, Fulham auswärts sowieso nichts gewinnt, und der HSV trotz nicht so guter Verfassung wsl den schlagbarsten Viertelfinalgegner hat. Wenn beide weiterkommen, kann “eigtl” nichts mehr schiefgehen…..
Also morgen 2 Siege dann wird das schon;-)
hallo 38.The Doctor hast du überhaubt ahnung ? der fcb wird ach das Rückspiel gewinnnen bzw unendschieden wenn Bayern raus ist kannst du dich wieder melden bis in einer woche
Das nenne ich schlechter verlierer……….copiert von sport1.de
Sir Alex Ferguson zeigte sich nach dem Spiel als schlechter Verlierer. Manchesters Trainer regte sich vor allem über die gelb-rote Karte für Rafael auf.
Ohne das Einwirken der Bayern-Spieler hätte Referee Nicola Rizzoli den 19-Jährigen “niemals vom Platz gestellt”, meinte Ferguson.
Einfach Lächerlich!!!!!!!!
Ach wer den ganzen neid lesen möchte…… http://sport1.de/de/fussball/fussball_championsleague/artikel_222397.html ……….ist schon ein wenig witzig!!!!!!
ich hoffe das darf hier stehen bleiben????
@ Jörg. Klar kann das stehen bleiben, passt auch zum Thema!
Ich hab das Interview mit Ferguson gestern auch live gesehen und auch da schon abgewunken.
Wie van Gaal schon völlig richtig kommentierte, als er mit Fergusons Aussagen zu “typisch Deutsch” angesprochenen wurde: Er war einfach etwas enttäuscht, der Herr.
Ich sag nur, selbst schuld, wenn er einen so jungen Mann aufstellt, ist das einkalkuliertes Risiko, und für das Nachtreten gegen van Bommel (der ihn vorher zugegebener maßen gefoult hat), kann man auch rot geben (ähnlicher Fall wie bei Ivanschitz roter Karte letzter Woche).
Also, das lief schon alles mit rechten Dingen zu, aber wer einen Grund sucht für die Niederlage, und sie nicht bei sich und seinem Team finden will, der findet halt einen beim Gegner oder Schiedsrichter …
Sei’s drum, jetzt kommt Lyon und hoffentlich entscheidnede Punkte für die Jahreswertung :-)
Hi
ich habe eine Frage
Warum bekommt die Bundesliga erst 2011/2012 einen weiteren CL Startplatz und nicht 2010/2011, wenn wir die Serie A schon diese Saison überholen ?
weiß das zufällig einer ?
Glaub nicht, dass bunesliga serie a überholen kann, täte dem fusßballsport nicht gut! Wenn Werder, HSV oder Schalke, Leverkusen Europa League spielen ist es gut, aber champions league 4 plätze ist eine überforderung der bundesliga!
klar ist, in der nächsten Saison werden nur drei deutsche Teams in der Champions League starten.
Die ersten vier Vereine aus 2010/2011 spielen dann in der Saison 2011/2012 in der Champions League bzw. in der Qualifikation.
zu 48: Doch eigentlich mal schon. Wenn alle 4 in der cl spielen, 2scheiden vieleicht in der gruppenphase aus,werden aber 3 ter in ihren gruppen und spielen in der Europa league weiter und punkten da.
@ fischbacher
du bist dir auch sicher dass du nicht gainluca pagliuca oder so heisst..hmm?
ehrlich-bis auf inter hat der italienische fussball ausgedient-und sobald mourinho wieder auf der insel ist können die ganz einpacken
e basta.
was ist wenn der fcb alle 3 tietel hohlt und der hsv die eurolige gibt es dann extra bonus ?
Jawoll, dann darf die gesamte BL in die champions Leauge. Außerdem wird Messi zu den Bayern zwangsversetzt: Robberyssi!!! In dem Sinne: Ja is denn heit scho weihnachten?
wenn deine fcb alle drei titel holt kommt in CL auch der erste von zweite Bundesliga.
der fcb ist einfach der beste verein und wenn sie so weiter spielen werden sie auf kurz (diese saison) oder lang auch die championsleague gewinnen
sie wirtschaften am besten und konnen durch kluges investieren ihren finanziellen Nachteil gegenuber England und Spanie ausgleichen, der ubrigens enorm ist
nachstes jahr kommt Kroos als einer der besten Talente dazu und die chancen stehen nicht schlecht das Ribery verlangert
und noch ein lob fur bayern gegen lyon, bayern hat richtig geil gespielt
jetz ein unendschieden oder sieg im rückspiel und wir fahren nach madrid
is das jetzt richtig so:
Bayerns Sieg hat es der buli jetzt ermöglicht dieses jahr italien in der 5jahreswertung zu überholen ja? also ab nächster saison qualifizieren sich 4 vereine der buli für die saison 2011/2012?
@ivica: nein, just in dem augenblick is noch nichts fix.
Sollte aber Inter morgen ausscheiden (was eine niederlage bedeuten würde und 0 Punkte für italien), dann ja. Ansonsten noch ein bissel hoffnung auf den norden setzen, dass sich der trainerwechsel gelohnt hat und der hsv ebenso ins finale marschiert.
Finale oho Finale ohoh Madrit Madrit wir fahren nach Madrit
jetzt steht wohl nix mehr in wege führ den Titel
erst Meister dan 15.5 DFB Pokal und am 22.5 UEFA CL
Vielen Dank ersteinmal für die tollen Erklärungen der UEFA-5-Jahrestabelle.
Da stellt sich mir gleich noch eine Frage zur neuen Saison.
Wer startet eigentlich für den deutschen Pokalsieger in der EL..? …wenn
die Bayern in der CL starten, die Bremer auch für die CL melden…
…müsste dann nicht einer der Pokalhalbfinalgegner starten? Schalke kann es
auch nicht sein, da auch hier auf die CL gesetzt wird…
somit bliebe nur Augsburg übrig…
oder bin ich auf dem falschen Holzweg…
Madrit Madrit wir fahren nach Madrit
FC bayern Stern des südens du wirst niemas untergehn
Finale oho Finale ohoho
Wenn der HSV morgen mindestens ein Remis erreicht (1:1, 2:2, …) dann sind wir für die Italiener uneinholbar. Selbst wenn der HSV das Finale verliert und Inter Bayern schlägt haben wir nach meinen Rechnungen dann noch mindestens 0,1 Punkte Vorsprung.
Zumindest wenn ich meinen Excel-Rechner richtig geformelt habe :P
Das CL-Finale wird ein
High-Noon-Duell zwischen Bundesliga und der Ital. Serie A
um einen 2. CL-Quali-Platz!
Vorteil Bundesliga:
Der FC Bayern darf das Finale verlieren,
wenn der Hamburger SV am Donnerstag mindestens
ein Remis gegen Fulham holt!
Italien hat nun 106Punkte, kann mit einem Inter Finalsieg 108 Punkte erreichen.
108:7Starter=15,429
Deutschland hat 108,5Punkte. Bei Fulham-HSV Remis 109,5Punkte.
109,5:6Starter=18,25-2,786Rückstand=15,464
@62.becks90:
Der HSV darf heute sogar 0:0 (nach 120Minuten) spielen
und im Elfmeter ausscheiden.
Und trotzdem wäre die Bundesliga mit dem 1 Punkt (siehe Kommentar 63.)
für die Serie A uneinholbar!
@60.brosi:
Das ganze Aufrück-Verfahren ist mir auch noch nicht so klar.
Meine aber mal was gelesen zu haben, dass neuerdings nur
der DFB-Pokal-Finalist aufrücken darf. Ansonsten das nächst-platzierte
Team aus der Bundesliga?
Wäre ein Hammer, wenn Augsburg in die EL darf.
Vielleicht kann Trainer Bussi uns das näher erklären.
Apropos Trainer Bussi:
Danke für die übersichtlichste, leicht nachvollziehbarste 5-Jahres-Berechnung,
die im Web zu finden ist!
@brosi: vielen Dank für das Lob, reich ich auch gleich an den Co und die Mannschaft weiter.
Zum DfB-Pokal und Auswirkungen auf die Startmannschaft:
mir ist auch so, dass nur die beiden Finalisten des DfB-Pokals sich über das Finale qualifizieren können. Den weiteren Platz würde dann der Sechstplatzierte aus der Bundesliga bekommen.
zu 60 bzw. 65:
Das kann der DFB bzw. die DFL festlegen, wie er/sie möchte. In den letzten Jahren und auch dieses Jahr, wird es tatsächlich über den 6. Platz in der BuLi ermittelt. Ist einfach die sinnvollere Variante als bei zwei Halbfinalisten per Los zu entscheiden. Dieses Jahr wäre es zwar nicht nötig, aber es ist ja auch im Sinne des deutschen Fussballs, wenn starke Mannschaften in die EL gehen. Und da ist der 6. Platz in der BuLi sicherlich aussagekräftiger als eine DFB-Halbfinalteilnahme.
Drücke dem HSV die Daumen, dass es wenigstens bis zum Elfmeter-Schiessen reicht und ab der übernächsten Saison wieder mehr Europapokalplätze gibt. Wäre schon sehr ärgerlich wegen 0,1 Punkten Differenz noch ein weiteres Jahr warten zu müssen.
Schade HSV, das war leider 0 Punkte für die Bundesliga!
Ob die Bundesliga nun den knappen Vorsprung vor der Serie A behält,
entscheidet sich am 22.Mai. im Champions League Finale.
Dabei muss der FC Bayern nach 120 Minuten mindestens ein Remis halten
(also ins Elfmeter kommen oder vorher gewinnen)!
Als Belohnung winkt ein dritter direkter CL-Startplatz in der CL-Gruppen-Phase 2011/2012
(und nicht, wie fälschlich in Kommentar 63 erwähnt, nur ein weiterer CL-Playoff-Platz)!
zum dfb pokal wes währe wenn der 1 gegen 7 spielt
ist dan der 7 qualifizirt bzw gibt dan noch ein platz
Heute abend fird gefeier bis zum geht nicht mehr endweder 3:1 nach 90 min oder 4:3 elfmeter
Schade hat nicht geklappt müssen noc ein jahr warten
hoffentlich läuft es näste sison euch gut
wieso immer alles über Robben das war ein großer fehler